- Mariana
Entrevista Primaz: Fernando Sampaio
Futuro presidente interino da Câmara de Mariana abordou, nesta segunda-feira (19), questões relacionadas à política de Mariana
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O comando político de Mariana vai ter nova mudança em 1º de janeiro. Ainda sem a definição do resultado da eleição de 2020, Edson Agostinho (Cidadania) foi eleito Presidente da Câmara de Mariana, para o biênio 2023/2024, mas vai assumir interinamente a chefia do Poder Executivo. Com isso, Fernando Sampaio (PSB), eleito vice-presidente do Legislativo, assume interinamente a presidência da Casa. Em entrevista exclusiva concedida à Agência Primaz, em seu gabinete parlamentar, nesta segunda-feira (19), Sampaio falou sobre seu passado político, sobre a situação de instabilidade no governo local e, inclusive, revelou que pode vir a ser candidato à Prefeitura Municipal, em caso de realização de uma eleição suplementar, caso seu nome seja indicado por um grupo de apoio significativo.
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Leia a íntegra da entrevista:
Agência Primaz: Quem é Fernando Sampaio?
Fernando Sampaio: Na verdade, meu nome é Fernando Sampaio de Castro, tenho 54 anos e sou casado. Comecei na política como vereador em 2001, com meu primeiro mandato até 2004. Perdi a reeleição, de 2005 a 2008, voltei em 2009 e estou até hoje. Eu trabalhei na Prefeitura de 1997 a 1999, e em 2000 foi a primeira eleição minha. Tenho a honra de ter tido um tio, João Sampaio, irmão da minha mãe, que já foi Prefeito de Mariana, e um irmão, Marcelo Sampaio, que também foi vereador na cidade de Mariana.
Agência Primaz: O que aconteceu em 2004? Por que você não conseguiu se reeleger?
Fernando Sampaio: A gente tem que respeitar a vontade do eleitor. Naquela época a gente precisava ter uma votação muito boa. Em comparação com a primeira que eu tive, a segunda votação foi muito boa, mas não deu o suficiente ‘pra’ eleger. Aí, na sequência eu consigo voltar e estou até hoje, [agora] no meu quarto mandato consecutivo.
Agência Primaz: Em 2023 você assume a Presidência da Câmara, cargo que já havia ocupado em 2017. Você já havia exercido essa função anteriormente?
Fernando Sampaio: Eu fui interino, no tempo que Bambu [Geraldo Sales] ‘desceu’ para ficar como Prefeito, em 2011. Fiquei oito meses como presidente interino.
Tenho a honra de ter tido um tio, João Sampaio, irmão da minha mãe, que já foi Prefeito de Mariana, e um irmão, Marcelo Sampaio, que também foi vereador na cidade de Mariana.
Agência Primaz: A eleição para a Presidência da Câmara, em 1º de janeiro de 2017, foi um pouco tumultuada. Como foi que ocorreu aquele episódio e o que você tirou de lição dele?
Fernando Sampaio: Na verdade, em 2017, o que aconteceu? Eu estava com um grupo e o outro grupo me chamou ‘pra’ ser presidente. Eu aceitei, na época, e fui. Hoje eu não faria mais. Mas na época, infelizmente, eu aceitei, até porque o prefeito da época [Duarte Jr.] me chamou, porque o grupo dele estava precisando de mim como presidente, porque não queria que o grupo deles ficasse com a presidência. Eu aceitei, mas foi errado, e eu acho que isso foi um aprendizado. Dessa vez, por exemplo, eu fechei com o grupo, tive proposta de ser presidente, mas não aceitei. Se errei uma vez, não preciso errar duas vezes.
Eu tentei ser candidato a presidente, mas eu acho que chega a um ponto que tem que olhar o grupo. Você tem que ganhar a eleição, né? Então o grupo convergiu para conseguir o 8º voto, e esse voto foi o do Edson, ‘pra’ ser o cabeça da chapa.
Agência Primaz: Na sua sucessão, em 2019, a situação foi bastante tranquila, com a eleição do Edson Agostinho por unanimidade e, em 2021, foi feita uma costura política, e Juliano foi eleito presidente da Câmara com boa margem. O que aconteceu nesse período, em termos de grupo, para chegarmos agora a esse, digamos, “racha” na eleição realizada este mês?
Fernando Sampaio: Realmente, o Juliano foi eleito com 11 [dos 15] votos. Então, o que a gente imaginava? Qualquer conversa ao presidente teria que pensar entre os 11. Quando o Juliano, e eu falo Juliano, mas é, assim, o grupo dele, né? Quando fizeram a reunião só com oito nomes, deixaram eu, José Sales e o Pedro Souza de fora. Como eu, o Pedro e José Sales ficamos de fora, nós juntamos com Zezinho [Salete], Marcelo, Preto [Manoel Douglas] e Ricardo [Miranda] e ficamos em sete. A gente precisava de mais um [para formar a maioria] e convidamos o Leitão [Edson Agostinho]. Ele aceitou a presidência, e então nós fechamos com ele.
Agência Primaz: Havia a possibilidade que seu nome fosse colocado para concorrer à presidência da Câmara e, portanto, assumir a Prefeitura interinamente, a partir de 1º de janeiro?
Fernando Sampaio: Eu tentei ser candidato a presidente, mas eu acho que chega a um ponto que tem que olhar o grupo. Você tem que ganhar a eleição, né? Então o grupo convergiu para conseguir o 8º voto, e esse voto foi o do Edson, ‘pra’ ser o cabeça da chapa. Então, não tem problema nenhum, não tem aquela vaidade. Eu queria ser, mas não tinha que chegar a qualquer custo.
Agência Primaz: E esse sentimento era compartilhado pelos outros, de abrir mão dessa possibilidade? O Marcelo [Macedo], por exemplo, também já tem uma longa trajetória política, o Zezinho Salete já foi vice-prefeito uma vez. Não chegou a ter nenhum tipo de conversa em que o nome do Edson Agostinho não fosse o preferencial?
Fernando Sampaio: Vou falar uma coisa: a partir da hora que você está perdendo, você não tem que olhar isso. Você tem que achar um voto ‘pra’ completar o 8º, certo? E o Edson hoje é o vereador, junto com o Marcelo, que tem mais mandatos na Câmara. É o mais experiente da Câmara hoje. Então, não tem isso. Eu acho que quem não gostou, é porque ficou fora no primeiro momento. Mas eu acho que o Edson Agostinho é um nome de seis mandatos, é um nome capacitado ‘pra’ assumir a Presidência e ficar, eventualmente, um tempo como prefeito.
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Agência Primaz: Posteriormente houve a adesão de vereadores como o Maurício e o Ediraldo, ambos do Avante. Quando é que você percebeu que a votação poderia vir a ser unânime?
Fernando Sampaio: Teve o João Bosco também. Voltando quatro anos atrás, na época eu também não estava no primeiro bloco que fechou com o Edson. Depois nós todos juntamos. Eu acho que não adianta. Eu acho que hoje, na transição que Mariana está, nesse tempo sem prefeito eleito, eu acho que a Câmara tem a responsabilidade, hoje, de se juntar toda para governar Mariana. Eu acho que, quanto mais você conseguir juntar todos os vereadores em prol do mesmo objetivo, é muito melhor ‘pra’ gente. Imagina se tivesse um ‘racha’ na disputa da eleição. A Câmara já saía da eleição partida. Eu acho que quando votam os 15, quem ganha com isso é a população maranhense. Eu acredito que os 15 vereadores estão imbuídos no melhor pra Mariana, e não em si próprios. Nós não podemos ter interesse próprio. Nós temos que olhar o interesse da cidade.
Agência Primaz: Mas os dias que antecederam à eleição não foram tão tranquilos assim, não é? Depois da votação, alguns vereadores, como Marcelo Macedo e Manoel Douglas, chegaram a mencionar problemas de bastidores. O que você pode falar sobre isso?
Fernando Sampaio: Olha naquele dia eu saí mais cedo [da reunião], eu não vi o que eles falaram.
Agência Primaz: Eles não chegaram a dizer explicitamente. Mas a Agência Primaz apurou que teria havido pressão para que alguns vereadores não se mantivessem no apoio ao Edson Agostinho e que, inclusive, teria havido a possibilidade de mudar a data de escolha do presidente para que Ronaldo Bento pudesse concorrer. Isso ocorreu efetivamente?
Fernando Sampaio: Na verdade, na última semana que antecedeu à eleição, eu estive com o Ronaldo e ele mostrou o desejo de continuar como prefeito da cidade, obviamente se elegendo presidente da Câmara. Só que eu falei com Ronaldo que o tempo disso tinha passado. Por que que tinha passado? ‘Pra’ isso, nós tínhamos que ter mexido, no mínimo 30 dias antes, na nossa Lei Orgânica, mudando a eleição da primeira semana de dezembro ‘pra’ 1º de janeiro. Então, quando ele falou, faltava uma semana para a eleição, já não tinha como fazer mais nada, entendeu? Ele tinha intenção, mas quando ele viu que o tempo já não era apto mais ‘pra’ ele e entendeu.
Se ele continuasse, não tinha tanto impacto na administração, continuaria a mesma. Mas só que ele decidiu muito em cima da hora. Quando ele decidiu isso já não tinha tempo hábil que pudesse mudar mais. [a data da eleição da Mesa Diretora da Câmara].
Agência Primaz: Mas, então, esse posicionamento do Ronaldo foi uma espécie de reviravolta. Porque, quando ele assumiu, dizia que ia ficar até 31 de dezembro e não iria se candidatar à presidência da Câmara.
Fernando Sampaio: No final ele até quis, mas viu que já não tinha como mexer mais na Lei Orgânica, ele aceitou numa boa. Até porque, qual foi a intenção dele? Realmente nós sabemos que esse mandato pode durar aí alguns meses só, acredito. Nós teremos eleição, no mais tardar, até maio do ano que vem. Então, o que ele pensou? A gente sabe que, ‘pra’ todo mundo, tanto ‘pra’ funcionário público, como ‘pra’ comerciante, essas trocas, essa alternância de poderes, é ruim ‘pra’ todo mundo. Então, de repente, qual foi o pensamento do Ronaldo? Se ele continuasse, não tinha tanto impacto na administração, continuaria a mesma. Mas só que ele decidiu muito em cima da hora. Quando ele decidiu isso já não tinha tempo hábil que pudesse mudar mais. [a data da eleição da Mesa Diretora da Câmara]. Mas hora nenhuma ele impôs isso, que tinha que ser ele., entendeu? Ele quis ser, mas também aceitou a decisão que não tinha como fazer mais.
Agência Primaz: Nesse período de transição, antes da posse do vereador Edson Agostinho como prefeito interino, qual é a sua participação na montagem do novo governo? E como ficou a situação da possibilidade de utilizar as instalações do antigo Fórum?
Fernando Sampaio: Ainda não reuni com ele. Na verdade, a posse da Mesa Diretora foi antecipada para o dia 22, com efeito a partir de 1º de janeiro, como todo ano é feito, no segundo biênio do mandato. Eu tenho uma amizade muito boa com o Edson. Você pode dar o palpite e ajudar a pessoa. Ele precisando, eu estou à disposição dele. Mas eu não vou ficar no pé dele. Se ele achar necessário, estou pronto ‘pra’ apoiá-lo. Como eu falei, se for ruim o mandato dele, é ruim ‘pra’ nós todos, para os políticos e para a cidade. Então, nós temos que torcer que ele faça um mandato está bom, nesse tempo ele está lá, porque é bom ‘pra’ cidade. E todos nós, principalmente eu, queremos ver a cidade bem. Se eu quero ver a cidade bem, nós temos que torcer ‘pra’ um mandato bom dele.
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Agência Primaz: Agora vamos falar de sua atuação na Câmara, a partir de 1º de janeiro. Não é um mandato de dois anos como presidente, porque assim que o Edson voltar você volta para a posição de vice. Mas independentemente disso, tendo em vista o seu mandato interino de alguns meses, na época que Geraldo Sales foi prefeito interino em 2011, e também de seu mandato de dois anos em 2017, mesmo sabendo que você não tem uma data precisa ‘pra’ permanecer, quais são seus planos? O que você imagina que é possível fazer, de que forma você colocaria a marca Fernando Sampaio na administração da Câmara, a partir de 1º de janeiro?
Fernando Sampaio: A gente sabe que tem muitas coisas para serem melhoradas na Câmara. Não estou falando que ela está mal. Mas algumas coisas a gente quer mudar. Por exemplo, acho que nós temos que mudar o sistema de transmissão da Câmara. Eu acho que pode ser melhor, sabe? Eu acho que nós podemos ver o que pode ser feito, mas é muito difícil falar, porque eu gosto de sentar com os vereadores ‘pra’ gente acertar isso. Porque foi um grupo que ganhou a eleição. Então esse grupo também tem participação nas opiniões. Eu não quero falar que só o Fernando que vai fazer desse ou daquele jeito as coisas. Eu ganhei com o grupo, e eu tenho que escutar o grupo. A gente tem ideias, mas eu quero trocar essas ideias com o grupo, ‘pra’ ver o que a gente deve fazer.
Agência Primaz: E em relação à questão do prédio da Câmara? Hoje ela funciona em um local improvisado, já que o prédio histórico está em reforma e restauração. Mas, mesmo pronto, ele não tem condições de abrigar adequadamente a Câmara. Qual é seu pensamento em relação a isso?
Fernando Sampaio: Eu fiz parte da comissão e estou acompanhando a reforma do prédio da Câmara. Eu acho que, realmente, o prédio antigo não comporta toda a Câmara hoje. Então, nós vamos ter que alugar, ou talvez comprar uma casa ali perto, como Ouro Preto fez. E com a reforma da Câmara, nós perdemos uma sala, onde colocou o elevador, e lá em cima perdemos mais uma. O espaço, que já era restrito, ficou ainda mais, entendeu? Então, qual é a minha sugestão disso tudo? Ou a gente aluga, ou vai ter que alugar uma casa. Porque a Câmara realmente não cabe toda naquele prédio hoje. Então nós vamos ter que alugar uma casa, ‘pra’ ter a parte administrativa da Câmara, ou comprar um imóvel.
Se a eleição suplementar não ocorrer até o meio de 2023, o nosso regimento [da Câmara] diz que é 15 vezes o prazo para uma eleição indireta dentro da Câmara.
Agência Primaz: Mudando de tema, qual a sua visão da situação política atual de Mariana. Você falou antes que acredita na realização de uma eleição suplementar até maio, mas com o recurso interposto por Celso Cota, isso eventualmente pode demorar mais. Qual é a sua visão do que pode acontecer na política marianense, nesses próximos seis ou 12 meses?
Fernando Sampaio: Se a eleição suplementar não ocorrer até o meio de 2023, o nosso regimento [da Câmara] diz que é 15 vezes o prazo para uma eleição indireta dentro da Câmara. E, como eu falei no princípio, quando você não tem um prefeito com mandato de quatro anos consecutivos, fica ruim ‘pra’ todo mundo. É ruim ‘pro’ funcionário público, é ruim ‘pro’ comércio. Porque quem está lá, quem é funcionário, fica tranquilo e pode fazer dívida, porque está confiando que ele, obviamente, vai ficar quatro anos naquele cargo. Quem vai fazer dívida sem saber se amanhã você é empregado ou não? Até ‘pro’ nosso comércio é bom. De repente a pessoa deixa de comprar alguma coisa por conta dessa instabilidade.
E, politicamente, ‘pra’ cidade isso é péssimo. Porque, na verdade, por mais que você fale que o prefeito [interino] vai manter tudo, cada um tem uma ideia. Eu posso começar uma administração de um jeito, você vem, você tem uma outra ideia, e é lógico que cada um nós temos. Isso é democracia, né? Você não é obrigado a aceitar minha ideia, nem eu a sua. A gente tem é que chegar ‘num ‘consenso. Nós temos hoje várias obras que a gente começou e parou. Mas a obra não é do prefeito a obra é da cidade. Acho que quem estiver naquela cadeira [de prefeito] tem que lembrar que a obra não é de fulano de tal. A obra é do município. Aquilo é um bem do município. Então, hoje, muitas obras estão paradas. Aquilo é bem do município que está parado. Não podemos deixar um bem perdendo ao tempo aí, ficar jogado. Eu acho que tem que ter continuidade.
Acho que candidatura não nasce da minha vontade, nasce da vontade de um grupo. Então, não adianta eu falar com você que eu quero ser. Tem que saber se eu tenho um grupo atrás de mim que me que apoia. (…). Tem alguns comentários, mas não tem nenhum convite.
Agência Primaz: E Fernando Sampaio seria candidato em uma eleição suplementar?
Fernando Sampaio: É uma boa pergunta, mas acho que candidatura não nasce da minha vontade, nasce da vontade de um grupo. Então, não adianta eu falar com você que eu quero ser. Tem que saber se eu tenho um grupo atrás de mim que me que apoia. Porque não existe político sem grupo. Tem alguns comentários, mas não tem nenhum convite. Obviamente, a gente vai escutando, mas também volto a falar que estou aberto a apoiar qualquer um também. Acho que nós temos que colocar Mariana nos trilhos.
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Eu acho que quem for para a eleição suplementar tem que pensar em Mariana. Que seja um ano e pouco, mas que saiba contribuir com Mariana. Mesmo que esteja pensando em reeleição, tem que pensar no bem do eleitorado. E é aí que entra o amor pela cidade.
Agência Primaz: Sendo uma eleição que vai resultar em um tempo curto, você acha que isso pode ser um complicador, no sentido de desanimar eventuais candidatos? Em sua opinião, quem seria um bom candidato, além de Fernando Sampaio?
Fernando Sampaio: Mas Fernando não é candidato. Pode ser, mas hoje não é. Eu acho que quem for para a eleição suplementar tem que pensar em Mariana. Que seja um ano e pouco, mas que saiba contribuir com Mariana. Mesmo que esteja pensando em reeleição, tem que pensar no bem do eleitorado. E é aí que entra o amor pela cidade. Quando você tem amor à cidade, você não vai pensar que vai ficar só um ano e pouco. É pouco tempo, realmente é muito pouco tempo,
mas acho que aí vale a pena o sacrifício que o político vai fazer pela cidade. Porque você, mesmo sabendo que um período curto talvez não dê ‘pra’ você colocar tudo que você pensa em prática, você já pode dar um pontapé inicial.
Acho que tem que nós temos que saber sanear a Prefeitura. Por exemplo, outro dia tivemos uma reunião de comissão na Secretaria de Cultura, e o Marcílio [secretário de Turismo, Cultura, Patrimônio Cultural e Lazer] falou que falta material humano ‘pra’ ele. Eu falei então que a prefeitura está mal distribuída. Hoje temos quase 4 mil funcionários na Prefeitura de Mariana e, se falta funcionário em um setor, está errado. Porque nós temos cidades maiores que a nossa, com muito menos funcionários, que funcionam muito melhor que a nossa. Então nós estamos errados. Nós temos que ver isso, entendeu?
Quando eu falo assim, pode ser uma coisa ruim politicamente, porque você sabe que, infelizmente, quando você mexe em alguma coisa assim as pessoas ficam contra. Mas você tem que pensar na cidade, e a cidade tem hora que está travada realmente, sabe? Tem setor que falta mão de obra, mas como falta se nós temos praticamente 4 mil funcionários em Mariana hoje?
Agência Primaz: No caso de chegarmos ao ponto de uma eleição interna na Câmara, nós temos ali pessoas com maior e menor experiência política. Temos alguns vereadores de primeiro mandato, mas temos também um grupo com uma experiência, uma bagagem política já consolidada na cidade. No caso de uma eleição suplementar, ou até mesmo dentro da Câmara, esse último grupo sai na frente?
Fernando Sampaio: Aí eu acho que não. Porque nós temos, vez ou outra, em eleições normais, candidato a prefeito que também nunca mexeu com política. Ou mexeu muito pouco com política e ganha a eleição. Por exemplo, lá em 1988 o Cássio ganhou. Todo mundo achou que a eleição de Afonso Mol estava ganha. De repente, o de primeiro mandato talvez tenha capacidade igual à de quem está lá [na Câmara] há mais tempo.
Por exemplo, o Maurício é funcionário público de carreira, já trabalha na policlínica das Cabanas há muitos anos. E é uma das maiores policlínicas, ou UBS [Unidade Básica de Saúde], que nós temos em Mariana. Quer dizer, ele tem contato com o povo, ele sabe como é que que as coisas funcionam. Então, eu acho que todos tem que ter a mesma chance, entendeu? Obviamente que se pode falar que aqueles que têm um pouquinho mais de mandato podem ter um pouco de experiência a mais. Mas eu acho que os outros também têm a mesma chance do que quem tem mais mandatos.
Nós temos um grupo da ala do Celso e outro da ala do Juliano. Eu não acredito em uma terceira via numa eleição dessas agora. Gostaria muito que tivesse a união de todo mundo em prol da cidade. Acho difícil, mas pode ter certeza que eu vou lutar muito, para que haja consenso de um nome único entre os dois lados.
Agência Primaz: Esse espírito de grupo na Câmara, que resultou nas duas últimas eleições para a Mesa Diretora, você acha que pode ser resgatado na hipótese de uma eleição suplementar, ou mesmo de uma votação interna na Câmara? Como é que você, estando na presidência, trabalharia isso?
Fernando Sampaio: Eu acho que hoje nós temos dois grupos políticos em Mariana. Nós temos um grupo da ala do Celso e outro da ala do Juliano. Eu não acredito em uma terceira via numa eleição dessas agora. Gostaria muito que tivesse a união de todo mundo em prol da cidade. Acho difícil, mas pode ter certeza que eu vou lutar muito, para que haja consenso de um nome único entre os dois lados. Se tiver um tempo curto e você tiver um consenso, quem ganhar tem mais tranquilidade ‘pra’ trabalhar. Acho que nós temos que ser sinceros, nós temos gente boa dos dois lados. Você não tem que governar só com o lado A ou com o lado B. Então eu acho que seria o ideal ‘pra’ Mariana numa eleição dessa de um ano e pouco de mandato. Se conseguisse unir os dois grupos seria o ideal, mas acho muito difícil.
Nós vamos fazer todo o possível para o melhor por Mariana. Quero desejar a todos um feliz Natal, com muita paz, muito amor. E que a gente fique ao lado de quem a gente gosta.
Agência Primaz: Qual é a sua mensagem de Ano Novo para a população marianense, em termos políticos e daquilo que você espera que aconteça nos próximos anos?
Fernando Sampaio: Eu acho que a gente quer, em 2023, que Mariana possa progredir muito mais. Nós tivemos a chapa teve os quinze votos dos vereadores da Câmara, e espero que essa união seja duradoura. Espero que essa união dure até o fim do mandato do Edson. Edson é um vereador experiente, é um vereador já de seis mandatos, conhece bem Mariana, já conhece bem os problemas de Mariana. Sabemos que nem tudo ele vai conseguir resolver, porque não é fácil você resolver todos os problemas com pouco tempo. Mas eu acredito que ele comece. Uma coisa que, se eu fosse ele, já atacaria de primeiro plano, e que eu já falei com ele, é o problema de água em Mariana. Toda época de seca é caminhão pipa subindo, botando água em caixa. Isso é um absurdo! De repente nós podemos buscar a água do Cibrão ‘pra’ sanar esse problema. É um projeto ousado, mas vale a pena investir, porque você resolve o problema de água por vários anos em Mariana. sem problema de água. Acredito muito na união dos quinze vereadores em prol disso. Eu acho que a cidade pode acreditar no Edson, pode acreditar na Câmara. Nós vamos fazer todo o possível para o melhor por Mariana. Quero desejar a todos um feliz Natal, com muita paz, muito amor. E que a gente fique ao lado de quem a gente gosta. Como todos sabem, é o primeiro Natal sem minha mãe. Então, a gente tem que aproveitar e eu tenho a honra de falar que passei todos os natais com minha mãe. E a gente sabe que o primeiro Natal assim é doído, não é fácil não. Mas a gente vai estar junto lá, a família toda lá, os irmãos todos juntos, em memória dela. Nós vamos ter a família unida e espero que todas as famílias sejam assim. Que as famílias se unam, porque a vida é muito passageira. Gostaria de desejar um 2023 espetacular ‘pra’ todo mundo, e volto a falar: Podemos ter erros, mas erros sem maldade, sem vontade de errar.
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